Tagesordnung - 35. Sitzung des Hauptausschusses  

Bezeichnung: 35. Sitzung des Hauptausschusses
Gremium: Hauptausschuss
Datum: Di, 24.06.2025 Status: öffentlich/nichtöffentlich
Zeit: 16:30 - 19:25 Anlass: Sitzung
Raum: Große Börse
Ort: Rathaus
Anlagen:
Protokoll 10.06.25 öffentl. Teil
TOP 3.7 250521_Karten Tennet-Leitung
TOP 3.7 Alternativtrasse Moorgarten_Detail

TOP   Betreff Vorlage

Ö 1  
Eröffnung / Begrüßung / Feststellung der Tagesordnung / Verpflichtungen    
Ö 2     Genehmigung der Niederschrift    
Ö 2.1  
Genehmigung der Niederschrift der Sitzung vom 10.06.2025 (Liegt nun vor)
SI/2025/763  
Ö 3     Anfragen / Antworten / Mitteilungen    
Ö 3.1     Anfrage AM Voht: Akteneinsichtnahme der Bürgerschaftsmitglieder
VO/2023/12829  
Ö 3.1.1  
Antwort zur Anfrage des AM Voht: Akteneinsichtnahme der Bürgerschaftsmitglieder (Liegt nun vor)
VO/2023/12829-01  
Ö 3.2  
Antwort zur Teilfrage Ferienwohnungen auf der Lübecker Altstadtinsel bezüglich: AM Bernhard Simon (CDU): Auswirkungen aktueller Rechtsprechungen auf den Lübecker Haushalt
2024/13338-02-01  
Ö 3.3  
Anfrage des AM Thorsten Fürter (FDP) zu dem Projekt GreenKayak
VO/2025/14336  
Ö 3.4  
AM Juleka Schulte-Ostermann (GAL): Datenschutzaufgaben der Hansestadt Lübeck, voraussichtliche Kosten durch Vergabe
VO/2025/14335  
Ö 3.5  
AM Andreas Zander (CDU): Unbegleitete minderjährige Flüchtlinge
VO/2025/14354  
Ö 3.6  
NEU: Mündl. Nachfrage des AM Zander: Bearbeitungsstand der Antwort zu seiner Anfrage "Frage nach politischer Neutralität staatlich geförderter Organisationen" (VO/2025/14047) aus dem Hauptausschuss vom 11.03.2025    
Ö 3.7  
NEU: Mündl. Anfrage des AM Zander: Haltung der HL zur Trassenführung der neuen 380 kV Stromtrasse durch städtische Waldgebiete    
Ö 3.8  
NEU: Mündl. Anfrage des AM Dr. Flasbarth: NDR-Dokumentation zur Situation rund um den Lindenteller    
Ö 3.9  
NEU: Mündl. Nachfrage des AM Dr. Flasbarth: Beantwortung von Anfragen der Bürgerschafts- und Ausschussmitglieder durch die Verwaltung    
Ö 4     Berichte    
Ö 4.1  
1. Quartalsbericht zum Haushalt 2025 (Liegt nun vor)
Enthält Anlagen
VO/2025/14270  
Ö 4.2  
Zwischenbericht: Barrierefreier Tourismus in Travemünde
2024/13703-01-01  
Ö 4.3  
Zukunft der Geh- und Radwege in Lübeck - Soll-/Ist-Vergleich 2023-2025 (Zurückgestellt 10.06.25)
Enthält Anlagen
VO/2025/13990  
Ö 4.4  
Zwischenbericht Raumplanung IV (Zurückgestellt am 10.06.25)
Enthält Anlagen
VO/2025/14014  
Ö 4.5  
Verwaltungszentrum Mühlentor - Zwischenbericht zur Verkehrssicherung und Grundinstandsetzung (Zurückgestellt am 10.06.25)
Enthält Anlagen
VO/2025/14016  
Ö 4.6  
Park & Ride-Parkplatz in Travemünde
Enthält Anlagen
VO/2025/14173  
Ö 5     Beschlussvorlagen    
Ö 5.1  
Kriterienkatalog zur Vergabe von Gewerbegrundstücken in der Hansestadt Lübeck (Zurückgestellt am 20.05.2025)
Enthält Anlagen
VO/2024/13776  
Ö 5.2  
Fortschreibung der Konzeption 2030 der städtischen Senior:InnenEinrichtungen (SIE); Darstellung eines Gesamtfinanzierungskonzepts (Zurückgestellt am 10.06.25)
Enthält Anlagen
VO/2025/14031  
Ö 5.2.1  
AM Dr. Axel Flasbarth (BÜNDNIS 90 / DIE GRÜNEN): Fortschreibung der Konzeption 2030 der städtischen Senior:InnenEinrichtungen (SIE); Darstellung eines Gesamtfinanzierungskonzepts (Zurückgestellt am 10.06.25)
VO/2025/14031-02  
Ö 5.2.2  
Antwort zur Anfrage von AM Dr. Axel Flasbarth (BÜNDNIS 90 / DIE GRÜNEN): Fortschreibung der Konzeption 2030 der städtischen Senior:InnenEinrichtungen (SIE); Darstellung eines Gesamtfinanzierungskonzepts (Zurückgestellt am 10.06.25)
Enthält Anlagen
2025/14031-02-01  
Ö 5.2.3  
AM Dr. Axel Flasbarth (BÜNDNIS 90 / DIE GRÜNEN): Nachfrage zu den Antworten zur Anfrage von AM Dr. Axel Flasbarth (BÜNDNIS 90 / DIE GRÜNEN): Fortschreibung der Konzeption 2030 der städtischen Senior:InnenEinrichtungen (SIE); Darstellung eines Gesamtfinanzierungskonzepts
5/14031-02-01-01  
    VORLAGE
   

Beschlussvorschlag


Zu Frage 3)

Bei der Berechnung der finanziellen Auswirkungen der gesamthaften Umsetzung der Neubauplanungen der SIE wurden zum Teil Annahmen verwendet, die einen deutlichen und sehr optimistischen Bruch zu dem in der Vergangenheit Beobachtbaren aufweisen. Um für diese Vorlage Entscheidungsfähigkeit und -reife herzustellen, ist es daher erforderlich, die Tragfähigkeit der Berechnungen und der Aussagen mit alternativen, realistischeren Annahmen und durch zusätzliche Szenarien zu verifizieren.

Konkret lässt sich der sehr (zu) optimistische Charakter der verwendeten Annahmen in Anlage 3 der VO/2025/14031 auf S. 8 anhand des Bestandsgebäudes APH Dornbreite erkennen. Das Defizit der APH Dornbreite betrug in 2024 rund 345k €. Dieses verbesserte sich bis 2033 zu einem Überschuss von rund 90k €,  also insgesamt eine Verbesserung von rund 425k €. Zu dieser Verbesserung trägt die Verringerung der Verwaltungsumlage aber nur rund 70k € bei. Der Großteil der Ergebnisverbesserung entsteht durch die Wahl der Annahmen über Erträge und Kosten. Der Anstieg der (regulativ bedingten) Erlöse steigt annahmegemäß über die Jahre deutlich stärker als die Kosten. Diese Annahmen widersprechen jedoch der Erfahrung der vergangenen Jahre und wahrscheinlich auch dem, was sich in Zukunft erwarten lässt. Auch bei den anderen Bestandsgebäuden Elswigstraße (Anlage 3, S. 4) und APH Dreifelderweg (Anlage 3, S. 6) lassen sich diese sehr (zu) optimistischen Annahmen über die Entwicklung von Erträgen und Kosten beobachten.
 

Diese Wahl der Annahmen ist auch problematisch, weil Sie die falsche Frage beantwortet. Wenn die Annahmen über die Entwicklung der zukünftigen Erträge und Kosten der SIE so  optimistisch gewählt werden, dass selbst in den veralteten und ineffizienten Bestandsgebäuden im Zeitablauf eine Deckung der Kosten möglich wird, erscheint es offensichtlich, dass dies unter diesen Umständen auch in modernen Neubauten problemlos möglich ist. Entscheidender ist jedoch die Frage, ob ein kostendeckender Betrieb der SIE mit den Neubauten möglich ist, wenn sich das Verhältnis von Erträge und Kosten nicht derart positiv entwickelt, sondern so, dass die Defizite in den Bestandsgebäuden konstant bleiben oder - wie in der Vergangenheit - weiter ansteigen.

Daher bitte ich darum, neben der Anlage 3 (hier ab jetzt Szenario A optimistisch genannt) zusätzlich die Angaben der Anlage 3 in einem Szenario B realistisch zu berechnen, in dem die Annahmen über Erträge und Kosten so gewählt werden, dass die Defizite der Bestandsgebäude ohne Verwaltungsumlage konstant bleiben.

Aktuell ist laut Aussage der Verwaltung die Auslastung des Behnckenhofes entgegen der Planung auf nur noch 80% gefallen, weil die Einrichtung deutlich weniger nachgefragt wird, seitdem die anstehende Sanierung medial bekannt gegeben wurde.
Bitte berücksichtigen Sie in den Szenarien A und B einen solchen, früher als bisher angenommenen Auslastungsrückgang bei allen Häusern, die geschlossen werden.

Zu Frage 4)
 

Bitte korrigieren Sie in der Anlage 3 in Szenario A und B die Baukostenfortschreibung, indem Sie die kumulative Wirkung mehrjährig aufeinanderfolgender Kostensteigerungen berücksichtigen.
 

Zu Frage 5)

Bitte berücksichtigen Sie in Anlage 3 in den Szenarien A und B jeweils, dass die Baukostenfortschreibung für Dornbreite bis 2032 fortgesetzt wird.
 

Zu Frage 6)

Bitte berücksichtigen Sie in Anlage 3 in Szenarien B marktübliche Werte für die Ausstattung, differenziert zwischen Moisling (Neubau) und den Ersatzneubauten.

Zu Frage 7)

Bitte berücksichtigen Sie in Szenarien B jeweils eine marktübliche kalkulatorische Pacht für sämtliche Grundstücke.
 

Zu Frage 9)

Wie hoch sind die Kosten, die die SIE aktuell in 2025 für Leiharbeit erwarten?

Bitte berücksichtigen Sie in Szenario B auf dieser Basis anteilig konstante Personalkosten für Leiharbeit für die Jahre 2026 bis 2036.

Zu Frage 10)

Bitte berechnen Sie eine Variante des Szenarios B+  effizient”, in der die Baukosten dadurch reduziert werden, dass sich an den heimrechtlichen Vorgaben orientiert wird.

Zu Frage 12)

Bitte reduzieren Sie die Baukosten des Szenarios B+, indem die Baukosten um die Kosten der Verwaltungsräume vermindert werden. Bitte setzen Sie eine marktübliche Miete für den Ersatz der Verwaltungsräume im Dreifelderweg sowie die weiterlaufenden Kosten für die bestehenden  ume in anderen Gebäuden an.

Zu Frage 13)

 

Bitte das Szenario B+ ohne Kosten der Tiefgarage berechnen.

 

Zu Frage 16)

Bitte wie von der Bürgerschaft in VO/2024/12936-01 bereits am 29.02.2024 beschlossen die zukünftigen Entgelte der Bewohner*innen ermitteln, diese bitte gesondert für die Szenarien A, B und B+ ausweisen und dafür bitte geeignete und realistische Annahmen für die noch nicht ermittelte Detaillierung der Baukosten verwenden, wenn notwendig.

Zu Frage 17)

§ 11 Abs. 2, Satz 2, SGB XI lautet zum Angebot von Pflegeangeboten:

Freigemeinnützige und private Träger haben Vorrang gegenüber öffentlichen Trägern.”

In der Literatur wird dieser Satz häufig so interpretiert, dass die öffentliche Hand nur dann zuständig ist, wenn andere Träger die Versorgung nicht ausreichend leisten können.

Ist in Lübeck im Bereich Tagespflege eine unzureichende Versorgung gegeben oder absehbar?  Wenn ja, warum und woran ist das ersichtlich?


Bitte das Szenario B+ ohne die Investitionen und Kosten für Tagespflege berechnen und bitte die finanziellen Eckpunkte der Tagespflege isoliert im Format der Anlage 3 darstellen.

 


Hier eine tabellarische Übersicht der Veränderungen der jeweiligen Szenarien ggü. der Anlage 3:

 

 

Veränderung  Anlage 3

Szenario A

Szenario B

Szenario  B+

Annahmen Erträge  und Kosten

 

Kontante Defizite in Bestandshäusern (ohne  Verwaltungsumlage)

Wie B

Auslastung vor Schließung

Wie Behnckenhof

Wie Behnckenhof

Wie B

Baukostenfort-
schreibung

Kumulative Effekte  berücksichtigen

Baukosten Dornbreite bis 2032 fortschreiben

Kumulative Effekte  berücksichtigen


Baukosten Dornbreite bis 2032 fortschreiben

Wie B

Ausstattung

 

Marktübliche Werte für Ausstattung berücksichtigen

Wie B

Grundstückskosten

 

Kalkulatorische Pacht hinzufügen

Wie B

Kosten Leiharbeit

 

Anteilig wie in 2025 berücksichtigen

Wie B

Heimstandards

 

 

Orientierung an rechtlichen Vorgaben

Verwaltungsräume

 

 

Verzicht auf Neubau

Tiefgarage

 

 

Verzicht auf Tiefgarage

Tagespflege

 

 

Verzicht auf  Tagespflege

 


 

   
    24.06.2025 - Hauptausschuss
    Ö 5.2.3 - zur Kenntnis genommen / ohne Votum
   

 

 

 

 

Abstimmungsergebnis

 

einstimmige Annahme

 

einstimmige Ablehnung

 

Ja-Stimmen

 

Nein-Stimmen

 

Enthaltungen

 

Kenntnisnahme

X

Vertagung

 

Ohne Votum

 

 

Der Hauptausschuss nimmt die Nachfrage zur Kenntnis.
 

Ö 5.2.4  
Fortschreibung der Konzeption 2030 der städtischen Senior:InnenEinrichtungen (SIE); Darstellung eines Gesamtfinanzierungskonzepts; Stellungnahme Kommunalaufsicht
Enthält Anlagen
VO/2025/14031-04  
Ö 5.3  
Einrichtung einer Projektgruppe "Stärkung Zivile Verteidigung und Krisenmanagement" (Zurückgestellt am 20.05.25)
Enthält Anlagen
VO/2025/13874  
Ö 5.3.1  
Beratungsergebnis Ausschuss für Umwelt, Sicherheit und Ordnung 17.06.2025 Ergänzungsantrag zur VO 2025/13874-01-01 Einrichtung einer Projektgruppe "Stärkung Zivile Verteidigung und Krisenmanagement
VO/2025/14365  
Ö 5.4  
Projektfreigabe zur Umsetzung der Sanierung des Rasenspielfeldes (Stadion) der Sportanlage Travemünder Allee 69 c über 596.269 EUR.
Enthält Anlagen
VO/2025/14210  
Ö 5.5  
Annahme einer Geldspende des Betreuungsband Kaland-Schule gGmbH in Höhe von 250.000,00 Euro zugunsten der Kaland-Schule (Liegt nun vor)
Enthält Anlagen
VO/2025/14293  
Ö 5.6  
Schenkungsangebot für die Orgel in der Aula des Johanneums durch den Schulverein im Wert von 153.695,65 €
VO/2024/13457  
Ö 5.7  
Bebauungsplan 02.33.00 - Sportanlage Possehlstraße/Charlottenstraße - Satzungsbeschluss
Enthält Anlagen
VO/2025/14214  
Ö 5.8  
Außerplanmäßige Bewilligung gemäß § 82 (1) Gemeindeordnung Schleswig-Holstein von Verpflichtungsermächtigungen und von Mitteln zur Deckung von Auszahlungen, Investitionsmaßnahme 552001 999.7841000 - Wasser und Hafen, Auszahlungen aus dem Erwerb von Finanzanlagen (Liegt nun vor)
VO/2025/14347  
Ö 6     Überweisungsaufträge aus der Bürgerschaft    
Ö 6.1  
Fraktion Linke & GAL, AT: Einrichtung einer Energieagentur / eines Kompetenzzentrums Klimaneutralität (Überweisung in den Hauptausschuss und in den USO mit der Maßgabe der erneuten Beratung in der Bürgerschaft - Zurückgestellt am 20.05.25)
VO/2025/14000-01  
Ö 6.2  
Fraktion LINKE & GAL: Gedenktag für die Opfer von Femiziden - Geschlechtsspezifische Gewalt gegen Frauen und Mädchen sichtbar machen (Überweisung in den HA zur abschließenden Beratung - Zurückgestellt am 10.06.25)
VO/2025/14241  
Ö 6.3  
BM Lothar Möller: Girls-Cars - Frauen fahren Frauen: Mehr Sicherheit im nächtlichen Nahverkehr (Überweisung in den USO und zur abschließenden Beratung in den Hauptausschuss)
VO/2025/14219  
Ö 7  
Anträge von Ausschussmitgliedern    
Ö 8  
Gleichstellung    
Ö 9  
Verschiedenes    
Ö 10  
Ende des öffentlichen Teils    
N 11     Genehmigung der Niederschrift      
N 11.1     Genehmigung der Niederschrift der Sitzung vom 10.06.2025 (Liegt nun vor)      
N 12     Anfragen / Antworten / Mitteilungen      
N 12.1     Antwort auf die mündl. Anfrage des AM Zander zum Bericht "Marktangemessenheit des Nutzungsentgeltes für die von der LHG betriebenen städtischen Hafenflächen" (Zurückgestellt am 10.06.25)      
N 12.2     NEU: Mündl. Nachfrage des AM Zander: Neuausschreibung der Stadtmöblierung      
N 13     Berichte      
N 14     Beschlussvorlagen      
N 14.1     Ausschreibung von Bauleistungen über 175.000,- EUR - Neuasphaltierung der Wochenmarktfläche Am Brink      
N 14.2     Verlängerung eines Erbbaurechtes in Lübeck, Schmaler Lehmberg      
N 14.3     Verkauf eines mit einem Erbbaurecht belasteten Grundstückes Lübeck, Heiweg      
N 14.4     Ersatzbeschaffung von Einsatzfahrzeugen und Ausrüstungsgegenständen im Bereich Brandschutz für die Feuerwehr Lübeck      
N 14.5     Ausschreibung von Energielieferungen über 175.000,00 EUR Stromlieferung ab dem Jahr 2026      
N 14.6     Anmietung Ziegelstraße 150      
N 15     Verschiedenes      
Ö 16  
Bekanntgabe der im nicht öffentlichen Teil gefassten Beschlüsse    
             

Anlagen:  
  Nr. Status Name    
Anlage 2 2 öffentlich Protokoll 10.06.25 öffentl. Teil (479 KB)    
Anlage 3 3 öffentlich TOP 3.7 250521_Karten Tennet-Leitung (1391 KB)    
Anlage 4 4 öffentlich TOP 3.7 Alternativtrasse Moorgarten_Detail (2647 KB)